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【原爆】米紙ニューヨーク・ポスト「日本に謝罪する必要はない」「日本のアジア攻撃は悲惨なもので、原爆は戦争を効果的に終わらせた」 このエントリーをはてなブックマークに追加 このエントリーを含むはてなブックマーク はてなブックマーク - 【原爆】米紙ニューヨーク・ポスト「日本に謝罪する必要はない」「日本のアジア攻撃は悲惨なもので、原爆は戦争を効果的に終わらせた」


1 :依頼@ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★:2010/08/07(土) 17:02:21 ID:???0
広島市で6日に行われた平和記念式典に、ルース駐日大使が
アメリカ政府の代表として初めて参列したことについて、
アメリカメディアの一部では、痛烈な意見も見られた。

6日付のウォール・ストリート・ジャーナルは、ルース大使の広島訪問は
日本との連携を強くするかもしれないが、オバマ政権に政治的リスクをもたらすかもしれない」
と警戒感をにじませた。

また、ニューヨーク・ポストは社説で、日本のアジア攻撃は悲惨なもので、
原爆は戦争を効果的に終わらせたと主張。

日本に対して「謝罪する必要はない」と強調した。

(C)日テレNEWS24 8/7 09:41
http://news.gree.jp/news/entry/552970

前 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281150271/
★1が立った時間 2010/08/07(土) 12:04:31


アメリカはなぜ日本に原爆を投下したのか
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5 一人の人間から歴史を再考察した一冊
5 本当に原爆は必要だったのでしょうか。
4 米国による原爆投下を軍事面とトルーマン大統領の心理面で分析
5 大統領の男らしさで原爆投下
5 原爆投下の真相


2 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:04:58 ID:7VE0M8ML0
じゃあ、なんでイラク戦争やアフガンでは
効果的に原爆で終わらせることができないんだ?
ようするに間違ってたと思ってるから
使わないんだろ



16 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:08:16 ID:rA7nSRDx0
>>2
時代が違うから


20 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:08:40 ID:4XAsEKo70
>>2
これから使うんだろ、当然ww


39 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:13:12 ID:7VE0M8ML0
>>16
時代が違うから?時代が違っても
アメリカ人は間違ってないと
いってるわけだあら、
使わないければおかしいよな?w
しかも時代が違うといっても
今のアフガンやイラクあ
あのときの日本人より
はるかに遅れてるぜw


137 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:27:31 ID:rA7nSRDx0
>>39
当時、核を管理する国際団体や
核兵器の悲惨さを理解して、核廃絶を訴える団体がありましたか?

使用した、でも今はしないは現在の状況との違い
それが正しいとか間違ってるとかは、国民性や個人の信条の違いですよ


421 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:14:52 ID:8p2mqYUt0
>>2で終わらせるなとあれほどry

まあ今の世の中では、戦勝国が言いたい放題言うのは止められない。
「力が正義」の国際連合=連合国体制だからな。
だが、原爆が非戦闘員20万人以上をブッ殺した悪魔の兵器であることを、おれは
死ぬまで語り継いでいく。「力が正義」の世界では、戦勝国は自己正当化するために
手段を選ばない、ってこともな。

俺に言わせれば、原爆使用と東京裁判こそが、20世紀最悪の「人類の汚点」だよ。




4 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:05:37 ID:L/EyNd8k0
に、戦後65年の今でもだまされ続ける日本国民。


7 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:06:02 ID:lnI/KUzX0
日本は自衛のための戦争だった、って言ったのはマッカーサーだっけ?
実際、東アジアは欧米にいいようにされたしな。


8 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:06:12 ID:ablxN1sw0
前半は賛同するが後半は全力で否定させてもらう
特にお前らには言う資格が無い


10 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:06:31 ID:1B7OtQ/wP
日本政府は抗議するべきだ。


11 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:06:50 ID:chVkruSwP
>1
>日本のアジア攻撃は悲惨なもの
だからってアメリカ人が日本人に残虐なことをしていい理由にはならない。
>原爆は戦争を効果的に終わらせた
爆撃が戦意を喪失させたわけではない。
効果的だったというなら証明が必要。


12 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:06:57 ID:GRBWPNav0
朝鮮戦争の時にも使おうと思ったのに止めた理由は?


13 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:07:06 ID:Z0Tj3RKV0
どれだけ原爆投下がアメリカのトラウマになっているか
奴らの反発の必死さでよく判るな・・・。



25 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/08/07(土) 17:10:07 ID:Mmz2evsn0
>>13なってねーよ馬鹿
感傷的に受け止めてるのは日本人だけ。
自分がそうだから相手もそうだと思うのは愚か者の証拠なり。


14 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:07:40 ID:+M6ulkej0
>原爆は戦争を効果的に終わらせたと主張。

そう思うのなら原爆ドームに来てみろ


17 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:08:24 ID:03Z06Uma0
ベトナム戦争で原爆使ってたら、効果的に終わらせられたはずでないの


18 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:08:34 ID:0+6zdAHR0
そりゃ~人類史上まれに見る大量虐殺だもん、そう簡単に認めるわけにはいかない罠wwwww
兵隊相手じゃなくて一般市民を大量に殺したんだからねw



22 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:09:07 ID:KDBOhbN/0
◆平成5年6月25日付の産経新聞「ベルリン物語」
http://sinobu10.hoops.ne.jp/tokyo_judgement.html
 ボンの郊外に住むドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー氏とインタービューした際、
「この事だけは、どうしても日本の読者に伝えて欲しい」と頼まれた。この欄でその要旨を
お伝えしたい。
 ウエットラー氏は北大西洋条約機構(NATO)の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任
したが、戦争史を研究する学者でもある。退役後、太平洋方面(フィリピン、シンガポール)
に於ける日本軍の作戦というテーマに特に興味を持った。
 「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての
面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わら
ず、実に礼儀に富ん だものであった」
 ウエットラー氏は、ドイツの新聞(東京発)が戦時中の日本軍の残虐さを強調する為
「余りにも自分の研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。
 「戦争目的(大東亜共栄圏)や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調される
のでしょう が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の残虐性が
目立つ」


24 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:09:36 ID:u1jUh4fQ0
実験で民間人に使ったんだと正直にいいなよ


27 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:10:24 ID:lnI/KUzX0
日本が朝鮮や満州国を統治し続けてたら、極東が今の様な状態だったかどうかね。
朝鮮は統一され、支那は分断されてたんじゃないのか。


65 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:56 ID:7YYZEb2KO
>>27
朝鮮はともかく、支那は民族的にも分離しても問題ない。


28 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:10:42 ID:HAEZGdTp0
原爆で38万も殺して効果的かよ


29 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:10:47 ID:FAYWHEux0
謝罪すべきかどうかはともかく
原爆使ったことを肯定するなよ


31 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:11:38 ID:zkysr6Ux0
未だにww2の極秘資料が公開されていないアメリカ
延期ばかりしていないで、早く全世界に発表しろよ


32 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:11:50 ID:GfInIpFb0
戦争の傷が癒えるにはまだ時間がかかりそうだな。
アメリカも謝罪したら隣の国の被爆者に一生たかられるのが見えてるしな。


36 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:12:56 ID:3HoRuuUz0
早く終わらせるのが正しいのなら
なんで他の戦争で使ってないの?



48 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:14:11 ID:N+2yG/rg0
>>36
効果がデカ過ぎたんだろ



37 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:12:59 ID:d5Ttanxd0
戦争中でも民間人を狙って大量虐殺するのは違法じゃなかったっけ?
だから,必死なんだろw


38 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:13:08 ID:ac+SwSJJ0
戦争だったんだし謝罪なんてしろとは思わないが
原爆使った事が正しいみたいな物言いはやめろよな


40 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:13:15 ID:EQ66UB/u0
いかに日本軍が残虐だったか宣伝しないと
自分等の原爆投下の正当性が揺らぐからな
糞ヤンキーめ



41 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:13:40 ID:guMJ/tLh0
日本がアジアを侵略とかいい加減にしろよ。大体、日本が進出した国は殖民地
が殆どだろ。それに平和な日本も、黒船の砲艦外交で無理やり開国させ不平等
条約やら押し付けたのはアメリカだろ。最初からアメリカの方が日本に謝罪と
賠償すべきだな。


79 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:18:38 ID:k6XkNYgz0
>>41
そういう簡単な事も考えられない人が多いんだよな。

俺は小学生の時に担任が「日本はアジア諸国を侵略した」と言ったので
「では何で日本軍が戦った相手がフィリピン軍やマレーシア軍じゃなく
 アメリカ軍やイギリス軍だったんですか?」と質問したら
相当に頭に来たらしく、通信簿の成績がいきなり下がってたわw

数年前に民事で訴えようかと思ったら他界してた。
俺に知恵が付く前に亡くなったのは残念だな。


93 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:20:30 ID:qmBSzqVK0
>>79
正確に言えば、他人が強盗してるうちに窃盗に入った。ってとこだw

あとフィリピンは独立が決まってたからなw



135 :アニ‐:2010/08/07(土) 17:27:24 ID:vLXk9tL60
>>79
同じことオレもあった、しかも担任が新卒の民青の女だったw
青森なのに学芸会で、あー許すまじー原爆をーとか歌わされてPTAからも
文句言われてたなあ


212 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:39:23 ID:4tdAhCKB0
>>79
シンガポールやフィリピンやビルマやらで
抗日ゲリラ狩りと称して住民あつめて殺したけど
あれは戦ったんじゃなくてただの虐殺だもんな


260 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:47:22 ID:09kwRdRY0
>>212 アメリカが無知な現地人利用してゲリラやらせてたんだろ


45 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:13:53 ID:G3VeRiSw0
アジアでの大虐殺(笑)って本当にあったの?


67 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:17:13 ID:paasj3ul0
>>45
白人のならいっぱいw



46 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:14:06 ID:cTV0u+op0


   確かチョンが記事書いてるんだよなココ




47 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:14:06 ID:chVkruSwP
アメリカは
在郷軍人会と復員軍人協会の票田が大きいので
政治家は「間違った戦争をしました」なんて言えないんだよ。
心の中では思ってるかも知らんけど。


51 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:14:26 ID:nUshjYPN0
別に謝罪してくれなくてもいい
そして抗議などもする必用も無し

原爆はいくない。もう誰も使わないようにしよう。それで充分。

グダグダ言い始めたら隣の国と一緒だぜ。


66 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:17:10 ID:7VE0M8ML0
>>51
勝手にグダグダ言ってきたのは
アメリカだろ。大使が
参列したくらいで
何をアメリカは興奮してるんだ?
と言いたいわな。やっぱ
アメリアの民間人に対するホロコーストだという
ことを理解してるんだろう。

まあ、いいんじゃない。
アフガンで、泥沼から
ぬか出せないんだからw


52 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:14:47 ID:X6gKTdjY0
民間人の殺戮
戦時中の国際法にも違反してる


59 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:22 ID:N+2yG/rg0
>>52
だからなに?
民間人が死なない戦争なんて今まであったの?
教えてくれよ


87 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:20:02 ID:3tL2opsa0
>>59

これはアメリカと日本人の問題。朝鮮人は出てくんな。



55 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:15:38 ID:s6p0qC360
非軍需施設への攻撃が正当なら、貿易センターへの攻撃も正当なのかな?


57 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:11 ID:0+6zdAHR0
人類の歴史で、一般市民をこんなに大量に虐殺したことってあっただろうか?ないよね~www
あいつらの理論で言えば、恐ろしい神の裁きが下るんだろうねwww
おびえて暮らせ。


58 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:17 ID:HfY67XXE0
ありゃー。
んじゃ、アメリカが、ベトナムやアフガンやイラクでやったことを理由に、
アメリカに核攻撃してもおK!ってことになるな。


60 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:34 ID:HXMvMTUp0
じゃあ、イラク戦争、どんどん続ければ?


73 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:18:02 ID:HBqjcLVy0
>>60
タリバン殲滅という不可能な目標を掲げて、どんどんやるよ!




63 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:46 ID:XQT0yA7G0
まあ日本が参戦しなかったら今頃アジア全域がアメリカとかになってただろうけどなw


64 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:16:56 ID:AYtWbOJG0
アジア攻撃ねえ。何かアジア人を対象にした攻撃に見えるように
言葉を選んでいるようだけど、
日本はアジアを占領してた連合国と戦ってただけだけどね。




68 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:17:40 ID:PLncag1x0
つうか、原爆ドームを世界遺産にするのにもアメリカは反対してたっけなw
酒で死んだ中川が「日本も核保有について議論したほうがいいかも」とか言ったら
涙目でアメリカが飛んできて止めに入ったっけw

何をそんなにあわてているの?アメリカ(ゲラゲラ


69 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:17:42 ID:klHN5rSH0
あいつら自分が同じ目に遭わないと分かんないんだよ。
期待しても無駄無駄。


70 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:17:46 ID:1DCjmpK60
謝罪がどうのと日本がいってないのにこういうヒス起こすのは
謝ったら裁判で負ける!が根付いちゃったアメリカの悲劇だな
ただの一般人犠牲者の追悼と原爆使用の戒めじゃん


71 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:17:47 ID:DPMGRSiE0
>>1
反米思想は無いが、これが米国の本音だとは思う。
日本は米国を変に美化しすぎ…。
少なくても米国は正義の味方ではない。


105 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:22:30 ID:7VE0M8ML0
>>71
だから反米君も馬鹿なんだよ。
アメリカなんて
適当に戦争させといて
泥沼にはめておけばいいんだよw
で、後ろでちょこちょこと
支持してるふりだけして
適当にテロとの戦いに協力してる
ふりだけしておけばいい。
だからインド洋の給油なんて
心から協力しなくてもよくて
適当に恩売っておくだけなのに、
純粋馬鹿の反米君が撤退してしもうた。




148 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:29:22 ID:DPMGRSiE0
>>105
それを言い出したら9条はあった方がいいことになるんだよなぁ。
アレがなければ、米国の圧力に対抗できん。
「憲法により海外派兵には制限がある」の一言でかなり抵抗できる。
もしアレがなければ、とっくに日本人は弾除けに使われていただろう。

給油関連も「9条の壁を越えられない」という「建前」があってこその手段だからなー。
実際、現状の自衛隊関連法によりまともに発砲すら出来ない状態で兵士を戦場に送り出した某小泉は、
非人道主義者だと俺は思うけどね。戦地へ行く人の事をもう少し考えろと…。


209 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:38:12 ID:7VE0M8ML0
>>148
まあ、球場を改正すべきだけど、
それは憲法九条改正は
大連立でも組まん限り
まあ、無理だろうね。
しかも、仮に大連立組んでも
党内左派をまとめるのは
無理だろうし実質厳しい。で、今度
アメリカの戦争に巻き込まれる
としたら、朝鮮半島か台湾な
わけだが、まあ、朝鮮半島は
日本は憲法九条を最大限に利用して
あまり協力しないで、巻き込まれんように
せんんとな。それが日本の国益w



75 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:18:14 ID:cTV0u+op0
東京大空襲だって酷いんだがな・・・


83 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:19:14 ID:HXMvMTUp0
>>75
全国各地で空襲されてるよ。


83 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:19:14 ID:HXMvMTUp0
>>75
全国各地で空襲されてるよ。


76 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:18:16 ID:2JWgm4sY0
正直に言えば、少しは理解されるものを・・・。
もう、連合国が戦争に勝つことは見えていて、戦後のソビエトとの統治や共産化を恐れて、
なんとしても核兵器の威力を確かめたかった、又、その威力をソビエトに見せ付けつけ、有利な戦後処理に持ち込みたかった。
なんで、そういう風に言わないんだよ!汚い!と、言われるのはそこなんだよ!
米国の学者だけでなく、日本やヨーロッパの学者や識者・一般人に至るまで周知の事実じゃない。
そこまで、正当性のために嘘を貫き通す姿勢が嫌なんだよ!



90 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:20:17 ID:0+6zdAHR0
>>76
そう。そうやって正直に言えばいいものを、
正義がどうとか、人道に対する罪(笑)とか、
自分を正当化、ヒーロー化するような言い訳ばっかだから、
おいおいおいおいって突っ込みが入るんだよな



78 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:18:35 ID:GwVJ1j3m0
●ウィリアム・レーヒ提督
 「空と海からの完全封鎖と条件付降伏があれば日本本土上陸の必要すらない」

●グルー国務長官代理
 「天皇を守れるような条件つき降伏さえ認めれば日本は降伏する」

●ダグラス・マッカーサー将軍
 「(原爆は)軍事的に見れば全く不必要だ」

●ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍は、
 スチムソン陸軍長官から計画を報告された時のことをこう記している。
「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。
 まず、日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、
 次にアメリカ人の命を救う手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用することで
 国際世論に衝撃を与えることは避けるべきだと伝えた。」

●アメリカの戦略立案に深く関わったアルバート・ウェデマイヤー大将は、
 戦後に出した『回想録』の中で、こう記している。
「1945年初頭の諜報と日本諸都市の爆撃結果についての写真を判読すれば、
 東アジアにおける戦争の終結は、あと何週間かの問題であることがわかった。
 ……それなのにアメリカは、この事実を見て見ぬふりをし、
 最後の勝利を求めてソ連を戦争に引き入れた。
 アメリカの情報当局者は、日本に対して原爆を使用しないよう、
 またソ連に参戦の機会を与えないよう、アメリカ政府に対し勧告すべきであった。
 われわれは暗号解読によって、日本の天皇がモスクワ駐在の日本大使に対し、
 停戦を実現するためアメリカとの調停者となるよう、
 ソ連に要請する訓令を出したことを知っていた。
 ……アメリカは1945年の初め、連合国が無条件降伏を主張しないならば、
 日本には終戦の用意のあることを実際に知っていた。」



97 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:20:57 ID:M5mZ4lzR0
てか公的に謝罪求めてるわけでもなし、何一人相撲してんだよ


99 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:21:25 ID:jkIfb1uG0
アメリカの原爆を容認の記事が出れば出るほど核は世界に拡散する
ざまあw


101 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:21:53 ID:xWNo88Bd0
>>日本に対して「謝罪する必要はない」と強調した。

確かに謝罪する必要は無い。白人が頭を下げたところで被爆者が生き返るわけではないし。
ただ、いい加減、自分達の偽善に目を向けろ。


109 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:23:40 ID:Xre4GIpL0
民主主義国家が大量虐殺ってすごいよな。
テロ容認国家じゃん。


111 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:24:12 ID:09kwRdRY0
Fog of War とかいうインタビュー映画によると
ルメイら当人は東京大空襲とか完全に戦時国際法違反だと認識していたらしい


119 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:25:28 ID:qmBSzqVK0
>>111
日本から叙勲?されたときに、「万が一アメリカが負けたら戦犯扱いだったろう」みたいな
話したらしいな。


187 :アニ‐:2010/08/07(土) 17:35:13 ID:vLXk9tL60
>>111
あれはマクマナラの言葉だろ、ルメイならふるーいNHK特集で自宅を直撃するのが
凄いよ、入るなと言われてもカメラがどんどん家に入っていって自室に軍服でいる
ルメイに迫るんだよ、横をむいてけっしてカメラを見ずに
「言うことは何もない、どうせ謝罪しろと言うんだろ」とだけ言う、そして家族が必死に
撮影クルーを追い出す・・むかしのNHKには骨のある番組があったんだよ


123 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:25:56 ID:EQ66UB/u0
世界中で敵を作りまくってるアメリカは
近い将来、核を使ったテロに遭いそうな気がする



131 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:27:05 ID:0+6zdAHR0
>>123
そうなったらアメリカはリアル北斗の拳みたいな世界になりそうだな


159 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:31:04 ID:qz7X8bRN0
>>123
他人の庭で戦争するの大好きだもんね
で他人の敷地なら何でもOK
原爆、枯れ葉剤、クラスター爆弾等々


126 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:26:27 ID:Czsc1oQP0
アルカイーダの9.11も間違ってなかったよね


127 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:26:28 ID:KqUhvzfX0
アジア攻撃してたのは欧米だっつーの


139 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:27:45 ID:XNg9D9yj0
日本の村山談話と今回の件は同じだから
米国が過剰反応するのも分かる


152 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:30:03 ID:O7f4TdvB0
>>139
村山談話を批判するマスゴミが殆どない件


142 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:28:13 ID:Qri+7kLT0
内容の是非はともかくとして

結構大きな新聞社でもこういうことが表立って書けるトコが流石アメリカだな
日本の新聞社じゃビビってこんなこと書けんぞ


146 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:28:48 ID:t4uqtwtk0
日本の新聞が、アフガン戦争を終結させるために米国に
核爆弾を2発落としたら、正しい選択だった、と言えるか?
と世界に聞いてみたら、


156 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:30:47 ID:XNg9D9yj0
米国は謝罪や反省する必要一切ない
俺は戦争という概念自体を否定する
あれは単なる外交手段の一つ


174 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:32:36 ID:T+FZStLu0
>>156
外交(政治)が破綻したから戦争するんだろ
勝てない戦争をする理由はどちらにもない


188 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:35:33 ID:XNg9D9yj0
>>174
今でも武力による牽制や抑止力という形で見えない戦争は続いている
戦争と外交を区別する人間はそれを自覚できてない


169 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:31:56 ID:Nd+iW+gb0
>また、ニューヨーク・ポストは社説で、日本のアジア攻撃は悲惨なもので、
原爆は戦争を効果的に終わらせたと主張。

日本のアジア支配を悪く言ってるのは中国と朝鮮だけで他はわりと好意的だった覚えがあるのだが



221 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:40:16 ID:WKTl/+EzP
>>169
なんせ自衛戦争を行いながらアジアを解放し、ついでに石油も調達したまさしく奇跡の軍隊だからね
日本が民間人を一人も殺傷せず、捕虜を国際法に則って人道的に扱い、現地の教育とインフラを整備したって事は世界の常識
これに異を唱える奴はブサヨかチョン


176 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:32:50 ID:k6XkNYgz0
ちなみに原爆投下命令が出されたのは1945年7月25日。
ポツダム宣言が出されたのは翌日の26日。

よって「日本が降伏勧告を無視したので原爆が使われた」は大嘘。

これ豆常識な。

トルーマンは「7月25日の投下命令は準備のためで、
最終決定は帰国中の(日本が宣言を黙殺した7月28日の後の)
8月2日に巡洋艦オーガスタ号から命令した」というが、そんな発令記録は存在しない。


179 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:33:25 ID:KzhtG836P
回りくどく言わないで直球で話せよ
敗戦国に謝罪する必要はないってな


198 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:36:32 ID:Qri+7kLTP
まぁどこの国の保守もそりゃ自国に都合の良いことしか言わんのよ
そうでないやつが極左と呼ばれるわけで。

もうこういうナショナリズム的なものは国家という価値観がある時点で
真偽に関わらずどうにもならない。

正直考えるだけ馬鹿らしいとは思わんかね。

直接、俺こと日本国民の利権を阻害する極左や売国奴は死んでいいが
俺が愛国愛国叫んでも頭に来ることはあってもいいことなんてねえのよ

というわけでお前らだけでやってくれ
俺は国より自分のことが一番大事だ。


231 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:42:42 ID:7VE0M8ML0
>>198
アメリカは左派でも肯定的な
奴がおおい。イラク戦争に
反対してる奴らでも
結構原爆肯定してる奴が多い。


237 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:43:19 ID:qmBSzqVK0
>>231
厳密にいうと、核がどんなもんかわかってない左派が多い。


266 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:48:02 ID:S2lbgRsQ0
>>237
小型銃火器なら日本人よりは詳しそう
がミサイルとかは詳しくなさそう なイメージだなアメリカ市民
実際どうかわからんけれど


271 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:49:05 ID:5mRw9saj0
>>237
アメリカは核実験のデータも豊富だし、左派とはいえ研究者はその情報にアクセスできるだろ。
一方の日本では核実験についてどれだけのデータがあるわけ?


273 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:49:38 ID:qmBSzqVK0
>>271
おいおい、アメリカ軍の兵士がネバダはビキニで生体実験されたことも
ほとんどが知らない国だぞw


320 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:56:53 ID:T+FZStLu0
>>231
アメリカは神の国=世界の中心、アメリカ流の民主主義と市場経済が世界を
覆い尽くすことが自国の使命である選ばれた国だとみんな信じてるからな
日本の占領・統治も軍国主義、権威主義の体制から解放してやった的な
目線で見てるから、感謝こそされ非難される筋合いはないと思ってる
終戦のため使ってはいけない平気を使ったとはいえ


219 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:40:08 ID:MYFH9zri0
白人の金ズルぶっこわしちまったんだぞ原爆2つでよかったじゃないか


224 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:41:16 ID:msFj/YIT0
自分は他国の民間人を大量に虐殺しておいて、
9.11でちょっと自国民がやられただけでもあれだけファビョってたくせに、何言ってんだかw

原爆を落として戦争終結が早まるなら
自分とこに落とされても怒んなよ?w
タリバンあたりがアメ公の本土に2.3発落としてやればいいんだよ
戦争が早く終わっていいじゃん


235 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:43:10 ID:Vy5AwfMN0
>>224
自分たちの戦争はいつも正しかったという考えほど愚かなことはないよね
アメリカ人は世界中で人殺しまくってるんだからいつやられたっておかしくない


244 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:44:33 ID:Cgg/ta4V0
>>235
自分たちの戦争正義だっていつもおもってるから
アメリカは戦争を止めない

戦争止めたらアメリカが不景気になるのも
関係するんだろうな・・・


229 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:42:09 ID:RjpDMJmB0
>ニューヨーク・ポスト

あまり聞かない名だ
ワシントンポストとニューヨークタイムズなら頻繁に出てくるけど



290 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:51:33 ID:vBR2vQ360
>>229
NYタイムズ・・・慶応
ワシントンポスト・・・早稲田
USA Today・・・法政
NYポスト・・・パソコン教室アビバ



238 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:43:29 ID:cgKVZk2Q0
NYポストはただの大衆タブロイド
オバマ大統領を猿に例えるほど人種差別的。

おまえらもわかっちゃいるだろうけど、このような取るに足らない
一部の低級タブロイドが書いた事、あるいはごく一部の人間の発言を
いかにも一国の総意と勘違いする事はとても危険。
それでネットに未熟な中韓と同じレベルになってしまうぞ。


252 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:45:58 ID:te7T/Ge70
>>238
まあ、アメリカを貶したりしていないけどな。 これでもw


267 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:48:20 ID:C0OvNoA4P
>>238
FOXやエノラ・ゲイの機長の息子も同じこと言ってるやん
こいつらが特殊だっていうなら、むしろ日本人の心情に近い立場のソースを持ってこいって


268 :KGKGKG ◆KGBgLlE4XM :2010/08/07(土) 17:48:42 ID:FWGJrMEzP
右翼って
アジアを植民地支配から解放しようとしたから
日本の戦争は正しい言うけど

じゃ、なんで日本の持ってた植民地を先に
放棄せんかったの?


274 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:49:56 ID:o9v8yuMgP
>>268
馬鹿だなあ「欧米の」植民地からの開放だろ


286 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:51:17 ID:C0OvNoA4P
>>268
植民地じゃないから。自国だもん
ロシアから守ってくれ、豊かで発展した日本の一部になりたい!って言ってきたんだし
独立したいなんて言ってたのは極一部の少数派だから


287 :KGKGKG ◆KGBgLlE4XM :2010/08/07(土) 17:51:18 ID:FWGJrMEzP
>>274
一貫性ないやんけ?

論破


293 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:52:30 ID:o9v8yuMgP
>>287
いや意味がわかんないw


297 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:53:07 ID:te7T/Ge70
>>268
先にインフラをやってしまったから、横から寄越せと迫ってきたのがアメリカw 
応じなかったから、圧力かけて戦争を煽ってきたw やむ得ず戦争になってしまったw


269 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:48:44 ID:U9LIO8pP0
>ちなみに原爆投下命令が出されたのは1945年7月25日。
>ポツダム宣言が出されたのは翌日の26日。
>よって「日本が降伏勧告を無視したので原爆が使われた」は大嘘。

なんでそうなるのか。米は、日本が有条件降伏勧告は無視するのがわかっていたから
前もって命令しただけの話でしょう。順番にいみはありません。
論理的に考えましょう。


303 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:54:31 ID:U9LIO8pP0
>>269 間違った。有条件降伏×→無条件降伏○


278 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:50:17 ID:bLlDMBjo0
真珠湾攻撃はアメリカ人を苦しめるのに効果的だった。
日本は謝罪する必要は無い。

911テロはアメリカ人を苦しめるのに効果的だった。
アルカイダは謝罪する必要は無い。

原爆は日本人を苦しめるのに効果的だった。
アメリカは謝罪する必要は無い。



全部同じだな


299 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:53:33 ID:s6p0qC360
>>278
実際は、

真珠湾は、軍事施設を攻撃した戦争行動
911は、アメリカのシンボルと一般人を狙ったテロ行動
原爆は、都市を壊滅させた、虐殺行動

だったと思うけど。


283 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:50:31 ID:ha1gQXHS0
原爆が日本に対する罰と言い張るのなら
東京裁判では少なくとも原爆犠牲者以上の人間を引っ張り出して罪を実証して火刑にしとかないと
話が合わないじゃないか
つまりまともな量刑以上の罰と仕打ちを大量の人間に与えたわけだろ?

なんで謝らないの?
日本はアジアの国に謝罪してるぜ?



302 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:54:29 ID:k6XkNYgz0
>>283
謝って償える程度の罪じゃないから。
アメリカは謝らなくていい。

ちなみに、こう突き放すとアメリカ人はマジで何も言えなくなる。
機会があったら一度やってみw


353 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:03:13 ID:8pevph2T0
>>302
目から鱗wwwww



285 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:50:59 ID:cQ/mDw0+0

原爆で有色人種を皆殺しにすれば、搾取の対象を失ってしまうことにアメリカは築いた。


331 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:58:47 ID:D1OPzs4r0
1945年7月15日 室蘭に艦砲射撃
1945年7月17日 日立に艦砲射撃
1945年7月26日 ポツダム宣言(降伏勧告)
1945年8月 6日 広島に原爆投下
1945年8月 9日 長崎に原爆投下
1945年8月15日 降伏
1945年8月15日 宇垣纏、玉音放送後に沖縄方面へ特攻(海軍刑法第三十一条に抵触)


347 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:02:14 ID:0UKflWZW0
>>331
で、日本が武装解除した後、アメリカが日本を管理してくれなかったから、侵略してきたロシアが日本人を強姦や強制連行したんだが。



334 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 17:59:35 ID:0UKflWZW0
アメリカは、日本を黒船で脅したことを謝罪しろよ。




343 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:01:38 ID:EQ66UB/u0
戦争終結を目的とするなら1発だけで良かった筈なのに
間髪を入れず2発目を落としたのは
日本が降伏するまでに爆縮方式とガンバレル方式の2種類の原爆の実験をしたかったからだろ


405 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:11:24 ID:2lj1WPPo0
>>343
そのとおり
原爆の威力を見せつけるために東京湾沖にでも1発落として
つぎは東京だと言えばそれで終わっていたはずだ

 

354 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:03:18 ID:pX1pFqQEO
Q:あの戦争をどう呼ぶのが適切だと思ふか。

三島:大東亜戦争でいいぢやないか。歴史的事実なんだから。
太平洋戦争といふ人もあるが、私はゼッタイとらないね。日本の歴史にとつては大東亜戦争だよ。
戦争の名前くらゐ自分の国がつけたものを使つていいぢやないか。

Q:あの戦争をどう意味づけてゐるか。

三島:あの戦争の評価は、百年たたないとできないね。
いま侵略戦争だつたとかなんとかガチャガチャいつてもどうにもならん。

三島由紀夫「歴史的事実なんだ」より


377 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:06:20 ID:T+FZStLu0
>>354
時代がそうさせたというしかないと思う
侵略→植民地化に躍起になってたのが日本だけじゃないことは誰でも知ってる
たまたま列強の今後の命運を決する最後の戦いがあってそれに敗れた、それだけなんだ

今の平和ボケした感覚で帝国主義の時代の善悪はとても自分は評価できん


356 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:03:23 ID:UsOzkHl50
碑文「~、過ちは繰り返しませんから」を読んだ小野田寛夫氏が

「アメリカが謝ったのか?」と聞いた。事情を知らないものは
そう思うだろう。自然に。
日本語って主語を曖昧に出来るからとは言え、これは欺瞞だ。
はっきり、アメリカに謝罪させよう。
出来ないなら、次の戦争に勝つまでのこと。


369 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:05:22 ID:ZglkIPg/0
トロンの事、TOYOTAの事、液晶の事、もうなんていうかね

ダメリカ+EU+韓国 vs それ以外の全部 で第三次世界大戦やろうぜwww




384 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:07:28 ID:4+2zLutc0
アメリカって国は建国の経緯自体が、
トウモロコシくれた親切な原住民たちをぶっ殺して
領土広げて勝手に国作ったくせに、なんの謝罪もしてないんだから
そういう国なんだってことはわかるけどなw


387 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:07:57 ID:DTgUhUlE0
ソ連が介入したら戦争は終わってたろ。
原爆なんて意味ないっつの。


437 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:17:31 ID:8p2mqYUt0
>>387
タイミング的には、原爆の威力をスターリンに知らしめるために使用した、と
言われても仕方が無いようなもんだった、と思った。
アメリカはこんなすげえものを持ってるんだぞと。


389 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:08:28 ID:iClL3drI0
アメリカはそろそろ原住民に土地を全部返すべき。


396 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:09:30 ID:kmlPzLeA0
昨日の敵は今日も敵


399 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:10:20 ID:6l2zYVgZ0
第二次大戦の戦勝国サロンで勝手にNPT作って190あまりもの国々にジャイアン的に
批准させてみても保有国は増え続けている現実。偽善者の言うことなんぞ真面目に
聞いていられるかとおれがイスラエル人や北鮮人やアラブ人だったら、やはりそうおもうことだろうw


404 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:11:07 ID:qmBSzqVK0
>>399
イスラエルと北朝鮮にはいわれたかねえw


403 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:11:02 ID:w34j/Bab0
「チンクなジャップなんかに謝罪するな。
あいつらは白人に劣っていて、野蛮でノータリン。
あいつらは原爆で全員吹っ飛ばした方が良かった。
日本列島蹂躙し日本なんかドサクサにまぎれて、
ハワイみたいにアメリカの1州にしても良かった。」

これは、一般的なアメリカ人の意見です。

アメリカ人は、日本人等の黄色人種、有色人種とは仲良く出来ない白人主義者です。



410 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:12:00 ID:s6p0qC360
>>403
大統領は黒人なのに?



428 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:15:59 ID:dC7xH01j0
原爆に本当に戦争を効果的に終わらせる力があるなら、一国にひとつは保有しておかないとな
世界平和のために!


442 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:18:07 ID:D1OPzs4r0
効果的に終わらせたのは事実だよ。

ポツダム宣言出されても、日本は国民も一緒になって
まだ戦争やる気満々だったんだから。


449 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:19:23 ID:rlcrSx7g0
>>442
百歩譲って、
それなら一発で良かったろう?


477 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:25:10 ID:suehWW4Y0
>>442
1回だけの使用で効果的だったかどうかはわからんだろ。
なんなら、ためしにアフガンで原爆使ってみればいいんじゃね?比較対象がない
ことにはなんとも言えんわけだし。


504 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:30:37 ID:rlcrSx7g0
>>477
三日も間を空けなかった長崎のは言い訳のしようがないだろう。
日本が白旗揚げる前に急いで種類の違う核。
この機を逃さず実験したといわれても反論できまいて。


469 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:23:35 ID:3g6Pignk0
自分たちがテロリストの核に攻撃される恐れが出てきたら
核削減しようとか調子よすぎなんだよダメリカ。



476 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:25:02 ID:s6p0qC360
>>469
自国民の生命財産を守る為の組織が、国家だからしょうがない。
日本はイレギュラーだが。


479 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:25:28 ID:0UKflWZW0
>>469
フィギュアのルール改正と同じだなwww。



470 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:23:54 ID:4vaJnthn0
原爆落としたら一瞬で終わっちゃったから
戦争ビジネスにならないって悟ったんじゃないかね?


471 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:24:05 ID:1aM1yYgPP
前スレでも言ったけど、これはアメリカだけでなく、
日本に侵略されたアジア諸国でも概ね共有されていることなんだよ

むしろ「原爆投下は悪」の方が、世界的に少数派


472 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:24:10 ID:t+YhFWQEP
悪行謝罪ランキング

6月15日、デヴィッド・キャメロン英首相は北アイルランドで起きた1972年の「血の日曜日」 で
非武装のデモ参加者14人を殺害したことを謝罪した。本誌(TIME)は国家の悪行謝罪について他の事例を振り返ってみた。

■「国家の悪行謝罪トップ10」
1.イギリス:北アイルランド「血の日曜日事件」
2.ドイツ:「ホロコースト」
3.アルゼンチン:「汚い戦争」
4.アメリカ:奴隷制度と黒人差別
5.南アフリカ:「アパルトヘイト」
6.アメリカ:日系アメリカ人抑留
7.イギリス:「コードブレーカー(暗号解読者)」。
   ※数学者アラン・チューリングはナチの暗号解読に成功、第二次世界大戦の終結に
     寄与し、コンピューター開発の礎も築いた。しかし、同性愛者だったため逮捕され
     スパイの容疑もかけられた。42歳の若さで獄中で自殺。2009年、ブラウン首相は彼を再評価、謝罪した。
8.オーストラリア:「アボリジニ迫害」
9.バチカン:ガリレオ裁判
10.日本:性奴隷制度(従軍慰安婦)
戦後日本のリーダーたちは大日本帝国が犯した犯罪について、繰り返し謝罪に努めてきた。
しかし、何人かの日本の首相が第二次世界大戦に関して発したコメントが国際的なスキャンダルを巻き起こしたりもした。
安倍晋三元首相は2007年3月1日に、性的奴隷の存在を否定する発言を行ったが、
3月27日には約20万人いたとされる「従軍慰安婦」に国会で謝罪するハメに陥った。

米TIME誌:
http://www.time.com/time/specials/packages/completelist/0,29569,1997272,00.html
http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1997272_1997273_1997286,00.html

戦場でもエロいことだけはは忘れない日本。Hentai日本。
こんなイメージなのかな


482 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:26:25 ID:4XOj+eGu0
小生はニューヨークに長く滞在したことがあり、原爆の是非を語ったりもしました。
語り合ったアメリカ人は百人近くにも及ぶが
そのうち4割弱は核爆弾そのものの使用に否定的で、その他の手段で終戦させるべきであったといい
日本は重要なパートナーだといった。

そんな核否定論者も、酒を酌み交わしたとたんに豹変し、クレイジーな天皇崇拝者からアジアを解放し
日本に連れてこられたアジアの人たち、性奴隷の女性たちを抑圧から解放し
おまけに、日本国民の戦争犠牲者を広島長崎で食い止めたではないかと激情しはじめる。
普段はフレンドリーな4割弱の核否定論者もアルコールが入れば本音が出てきて、一気に日本非難をまくし立てる。

原爆肯定論者は言うに及ばないけれど、アメリカ人の根底にはいまだ帝国日本への根強い批判と
戦後の日本が行った戦後清算への根強い批判があって
お前たちよりわれわれのほうがよく知っているという態度が印象的だった。


507 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:31:03 ID:nfX649390
アメリカのイスラム世界への攻撃は悲惨なもので、
9・11は彼らの人権を守るのに非常に効果的だった。

アルカイダはアメリカに対して「謝罪する必要はない」


534 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:35:46 ID:eey6sTLw0
>>1
正義ぶるなら ドイツにも落としてとけっていうんだよ

ドイツは白人だから使わなかった
日本は黄色人種だから実験的に使った
でも結果が悲惨すぎてビビッた

でもそれを認めるわけにはいかない

以上



544 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:37:07 ID:2zo4K42M0
戦争を終わらせたのはソ連参戦であって原爆ではない。

原爆で日本が降伏したというのなら、
それ以上の死傷者と経済的損失を出した東京大空襲の時点で
降伏しているはず


549 :名無しさん@十一周年:2010/08/07(土) 18:37:34 ID:6l2zYVgZ0
教養のあるアメリカ人は、言っていることの薄っぺらさに心の深い部分ではよく解っている
戦後半世紀余もの歳月を経ているというのに、これに文句をつけられたら「じゃあもう一遍
戦争する?」なんて即座に言えるわけもないことも解っており、実は焦っている。

中国と仲良く喧嘩しなw


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